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美敦力、雅培等如何看国产替代进口之后的下一个风口 发布时间:2016-09-18

“中国医疗技术创新2.0:国内替代后的下一个出路在哪里?”圆桌讨论会由美敦力大中华区副总裁程Life,江苏省临床医学研究所/江苏省人民医院副院长/王教授主持杰。 Devicix副总裁兼首席技术官Andreas Pfahnl,美敦力医疗集团大中华区总裁顾玉玺,雅培中国业务发展副总裁徐刚峰,艾依凯生命科学董事总经理陈毅参加了圆桌讨论。以下是讨论摘要。

程立飞:我们的小桌讨论非常有趣。它的主题是在国内替代进口后,下一个出口在哪里?

我的第一个问题,当你谈到国内医疗器械的发展时,你不会离开这个市场。我记得五年前当你向我展示这个市场时,当时外国公司被垄断,占80%左右。市场份额,国内公司占20%。但在短短四年时间里,这一份额已经逆转,80%的国有企业和20%的外国公司。回顾这段历史,我们可以看到这个市场的动力,导致当地的爆炸式增长。询问全球医疗设备公司的同事,徐刚峰首先说,因为我知道雅培也长期关注这个市场。

许钢锋:每个人都知道雅培还推出了一个已经批准在美国上市一个多月的展位。中国也在申请中,第一个获得绿色通道的人很荣幸在不久的将来上市。

据我们了解,中国的几家公司表现都很好,比如MicroPort和Lepu都做得很好。雅培在中国也很出色。它可以在中国完成。市场相对领先。主要有两个方面:第一是创业。家人正在努力抓住这个机会,看看市场的前景。第二是技术。如果技术更新不是很快,那么后来的公司应该有机会赶上前面。这两家国内公司仍然擅长在这个市场占有一席之地。

此外,当我们看到中国巨大的市场时,市场可以在更大的时候欢迎更多的公司。我认同。

顾宇韶:谈论个人意见。这两件事应该给所有企业家一个信号,表明可以有一些突破。仔细想想,他们有一些美好的时光和人,包括括号,例如,85%的数字是在中国制造的,而不是一个,有两个。仔细思考并取得一些突破。在其他一些领域,这并不容易。例如,我们的拼接应该是低端的并且应该低于支架,但是为什么国内公司没有很好的突破,应该是由于质量控制和一系列产品。所以支架就是一个很好的例子,但它有内在因素,包括其替代品,包括其质量,包括其价格,进口产品的优势。具体细分方面,还要具体分析,哪个更适合国内企业,无论是站稳脚跟,还是金融投资者期望在短期内看到,都应该慎重考虑。

程立飞:稍微总结一点,我觉得这个市场首先有一个集团,市场比较大。其次,技术比较齐全,可能是技术问题已经解决,价格优势明显。添加一些有意识的支持,包括其推广。在将几个因素加在一起之后,它将完成。外国公司没有受到影响,他们获得了很多利润。历史上发生的因素,我们将进一步预测,下一步将来自哪里?我想问王总,因为他是我们的用户。他代表我们的医院和医生,可能会有不同的意见。

王捷:事实上,你想做什么医生?我们都使用瑞士军刀,无论你想要什么,你都可以把它拿出来。我重复一件事,创新应该是什么?它应该是以患者为中心,以患者为中心的创新。那是什么意思?有哪些临床问题尚未解决?这是我们需要知道的。我觉得心脏衰竭就是其中之一。我们在苏州公园只有一个。这不适用于广告。无论你做得好还是没有,如果你没有看到它,你就买不到它。

还有一个,我们可以看到呼吸,呼吸的干预基本上是10年前心脏介入,采用介入方法治疗我们的呼吸系统疾病,如严重的哮喘。另一个地方是什么?我们所谓的内分泌疾病,如糖尿病,是所谓的智力,整合和小型化是我们的方向。

程立飞:谢谢,有补充吗?

顾宇韶:谢谢你,Dean的介绍。观看3年或5年或10年后,任何颠覆性技术,任何时候都是美好时光,包括治疗。

其次,我认为在中国环境中,由于互联网的普及,任何与患者直接相关的事情都应该有一个很好的突破。因为中国过去依靠医生进行诊断和100%服从,但这些慢性病,自我管理患者,应该有一个很好的突破,包括IBD的诊断。但IBD的新技术具有颠覆性,进入时间或更新速度特别快。

如果你看5到10年,手术机器人手术应该看起来像是在电视剧中播放。机器人将为您做手术,这是更长期的。

王捷:我想补充一点,就是现在,美敦力公司的顾先生说80%的括号已经在国内更换,但我不知道你是否注意到了它?与支架一起使用的球囊导管基本上是进口的,并且75%的球囊是进口的。你有没有想过这个?

我早上听到很多国内公司在做这件事。我们认为这个领域的文章可以做,因为有不同的技术可供探索。从原材料的角度来看,它也非常成熟。从我们雅培的角度来看,我们也希望国内公司能够共同推动这个市场。个人觉得企业家需要掌握市场。有必要拥有工匠的精神并做一些事情来通过它,所以它绝对可以取代进口的。

许钢锋:有一个非常关键的问题,每个人都应该注意药物无法治愈的东西。

程立飞:咨询公司的主要任务之一是咨询。从市场研究过程中可以看出哪些领域对投资或创业特别有吸引力。

陈玮:我们是一家咨询公司。现在,中国公司和中国投资者的话题不仅涉及中国市场,还涉及国际市场。我们这些天也在讨论这些话题。我非常同意王总统的观点。不仅需要技术需求,还需要一些临床需求,还需要考虑技术需求。如果某些技术没有在市场上充分发挥,那么这些技术并不是一件好事。中国患者,中国患者没办法。完全融入这些新技术,或者不是主流技术,但在市场上仍然非常有用。

最近有很多眼科学,七个主要领域的投资很少。事实上,白内障技术虽然还有更先进的部位,但标准的白内障控制技术已经有了。中国有超过500万人在中国进行白内障手术,在美国或日本只有1/5或1/6,在中国市场排名前三,是世界上最大的白内障手术,一个是雅培和雅康是另一个。在美国,他们可能占90%,而在中国约占70%。其他是小型和小型公司。为什么中国公司不愿意在这方面发挥作用?

虽然这里有很多创新投资者和许多创新型小公司,但我相信还有一群人说我找到了成熟的技术,现在我可以做到。三五年后,我可以在市场上取得成熟的成果。无需等待5年零7年。如果市场中存在不同的区域,则无需跟踪最新技术。

程立飞:如果它是1.0的创新版本,2.0是什么?我们现在看到的一些机会,找到一家外国公司,或者成熟的技术,然后改造这项技术,很多海外公司来中国,看2.0技术,3.0,中国工程师让中国医生适合中国的产品,我个人觉得2.0已经发生了。基于这个主题,我想问问我们的客人。中国目前在中国的哪个阶段?我们比美国技术更有什么策略?它是追逐它,复制它,还是比它更快,或者某些地方是否有可能超越原始的美国技术?抵达中国后,您认为我们现在处于1.0时代,还是处于2.0时代,还是处于3.0发展阶段?

Andreas Pfahnl:当世界与不同的公司合作并开始接受创新时,他们更愿意承担风险。文化将发生变化,积极承担创新风险,并且不怕失败。一旦这个成立,A文化,很多人在一起可以跳到传统思维,超越自我,进入3.0的时代,这将推动各种产品创新,无论是渐进式还是颠覆式创新。

如果你看看世界,我们看到一些国家和地区,无论是在美国或澳大利亚,一些澳大利亚公司来到美国,或美国公司来到澳大利亚,无论你来自哪里,只要有这样的概念它可能成为一个创新的领导者。只有一个地区才有创新人才是不可能的。创新可以随处发生。

程立飞:在中国,您会观察到这种创新模式。你认为我们是1.0,2.0还是3.0?

王捷:在1.5之前,我认为它不是很微薄,或者你知道你在做什么吗?美敦力美国公司的一位同事说,你为什么要在中国这样做呢?我说,看看它,用彩色的外观看它。他说不。如果这件事在纽约完成,你可能会说为什么在美国完成?你为什么不问这样一个问题,你为什么要在中国提出这个问题,所以我想说的是我们的环境并没有真正达到1.0。我国的创新主题应该是机构,研究机构和自己的政策。没有理顺,你想想他是如何创新的?此外,有些人提出了基于医生的创新。这些医生必须决定如何应对创新。

与此相关的主题也非常重要。昨天谈到创新时,我原来的老师说你不能是中国人。我说为什么?为什么我不把中国的护照当作中国人?我想说,因为像我们这样的人在苏州,在中国,而且有越来越多的人喜欢我们,所以中国有望走向1.0和2.0。它正在发生。

我们来看看苏州工业园区。我们应该做统计。让我们来看看真正原创的东西。第一个是那里,第二个很少。所以回答你的问题,我们仍然有一种开放思想的态度,首先是1.0,然后是2.0。

程立飞:国内公司在中国做了很多事情。你可以添加我的问题。中国公司在这个过程中可以做些什么?

顾宇韶:如果一个新的领域有新药,这种爆发力非常快。因为我有早期诊断部门,所以我们很难推动。即使我有足够的资金,我也不能在3到5年内赚到500万美元的销售额。我必须认识到整个医疗行业是一个受到严格监管的行业。它一定是爆炸性的。每年都会治愈癌症。医生知道药理学,知道设备很好,这个过程已经成为行业的黄金标准。

我还是比较乐观,因为过去几年国内生产总值已经放缓,会有更多的人看着长期投资,包括医疗行业,经过一段时间的沉淀,包括中国工程师的聪明才智,可以很快抓住起来。在这方面,外国公司可以带来最先进的前沿话题,思想和平台。包括我们公司收购以色列的项目,这些项目并不是因为它是一个产品,或者是技术是否乐观,但我们认为它可以构建一个技术平台,看到一个产品的技术可以成为一个平台,这需要跟踪将有许多相关的影响。因为我们比国外注册了2到3年,但是一旦我们引进,这个概念已经在海外成熟。有了这个时差,可以在平台上建立什么,实际上,国内可以做得更好。

许钢锋:我这样看。由于企业创新是由市场强迫的,我们也做同样的设备。一旦技术成熟,就会有竞争对手。如果我们想要生存,我们必须找到自己公司的竞争对手。优势,竞争优势将在何处更新。创新不是为了纯粹的创新,而是为了公司的生存,它是被迫的。首先考虑中国市场。中国市场建立之后,自然有国际公司找你。中国市场足够大。首先,我们不应该与以色列相比,在中国市场做得好。

程立飞:总之,未来是光明的,道路是曲折的。

陈玮:为了中国医疗器械的成功,我觉得我们需要食品和药物管理局的合作。如果SFDA注册了这个方面,无论是旧的还是新的,这个过程都很难解释。至少,客户看到的SFDA非常保守。其中一些在世界上非常普遍。在中国,需要进行额外的测试和测试。整个临床批准期很长。

每当你看到食品和药物管理局的主管时,他所说的与所说的不同。事实上,如果你想在中国建立一家创新公司,去韩国注册韩国会更受欢迎。在大环境下,政府“十三五”中几乎每篇文章都有创新这个词;美国食品和药物管理局,或科学技术局也有很多资金来协助。但是,这是非常重要的一点。毕竟,在医疗公司,产品必须在SFDA“结束”。这些方面是一个很大的门槛。

程立飞:似乎每年都差不多,这是我们共同的愿望。昨天与庞讨论时,政策,人才和纵向分工都是必要的因素。一些必要条件使我们能够加快这一进程。

提问:回到中国,我们将讨论国内替代进口,我们将看到整个研发团队技术积累的巨大差距。我经常告诉我的团队我想成为中国最好的。你能给我们一些建议吗?回国后,我们将面临未来发展的巨大挑战。企业的未来发展会遇到什么问题,包括技术,包括进入欧洲的欧洲市场?

顾宇韶:医疗行业有其特点。医疗行业的最大价值是临床价值。有必要考虑解决一些临床问题并取代以前的治疗方法。其次,由于医疗改革或医疗保健成本,临床,质量和成本之间存在平衡。该产品一开始并不是最先进的产品,这件产品很有价值。第三,随着生活水平的提高,每个人对基本健康的要求都会有所不同。

许钢锋:国内公司希望拥有可以带到国外舞台的优秀产品和技术。首先要考虑的是,如果将该产品带到国外,该产品是否会被其他产品侵入。在中国可能没有,但如果世界上有什么东西,这个产品就无法取出。这是一个观点。二,您的产品定位是什么?我们将看看目标市场是发达还是发展。对于像雅培这样的跨国公司,如果该产品符合我们的产品线,我们愿意进行沟通,主要考虑市场定位。与跨国公司一起登台很重要。

程立飞:好的,时间原因,我们要总结一下。最后一个问题仍然是回到开头。中国的下一个网站在哪里?你投资什么领域?每个人都给一些干货,提出一个领域,然后简单地说为什么这个领域?从国王的院长开始。

王捷:女性的健康。因为这方面是空白的,事实上,这件作品在美国和欧洲都有很大的发展。

许钢锋:中国市场特别大。要寻找哪个行业,超过50%的人有机会去做。

程立飞:你去一个市场份额很大的地方吗?

许钢锋:对。

Andreas Pfahnl:我认为成功不会被剽窃或借用。创新是成功的关键。在我看来,我们必须考虑你愿意承担多少风险以及你想要达到的目标。有很多设备对于身体来说仍然太大,所以要小巧。我们应该如何减小尺寸?在这方面可以做很多创新。

陈玮:大面积实际上是高血压。在中国,有3亿高血压患者,其中25%无法通过药物治疗,有些仍在诊所。中国正在开发类似的技术,仍然可以考虑。

顾宇韶:我与手术有一定关系。我有一定的经济资源,有一定的耐心,并有一定的抱负。我对机器人手术的未来非常乐观。因为已经存在可以执行非常复杂操作的机器人。这不是梦。如果有可持续积累,虽然门槛相对较高,但肯定会有所培养。在构建平台之后,我们可以做很多我们想要做但不能做的事情。

程立飞:事实上,在过去的5分钟里,每个人都听到了一些有价值的见解。每个人都花钱注册参加这次会议。事实上,讨论才是最有价值的。谢谢你们。

备注:文章是根据客座演讲编写的,未经客人审阅。